召唤斑竹,求沉求锁

顶部记录下众人对我的帮助与建议

1.在架空设定的同时如何借鉴"真实系武器",我需要大量的阅读!对在不影响文章流畅度的情况下介绍背景知识

2.中心思想,文章想表达的主旨。对战争的探讨?不借助米氏粒子之类的设定,对机甲类武器进入战场可能性的探讨?

3.对武器的认识,对细节的把握,例如反坦克飞弹。

4.对战争场面真实的描绘,血腥场景的描绘

5.科技设定与时代的脱节感

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更新了一些设定

地理对兵器,战术,战略以及本文设定的影响

天时地利人和,作为古人对如何取得胜利最简明而要的概括,我一直奉为金科玉律的。

在人类掌控天空以前,影响军事装备,战略战术的必定是地理条件。

广漠的草原培育出大规模的游牧民族,进而形成以运用骑兵为战略战术。马镫,马刀,长距离的侧翼迂回无外乎是为骑兵这个单位服务,进而骑兵这个快速机动的优势又影响了战略,所以如果一个国家拥有大量骑兵部队,那么他的战略多是进取而富有侵略性的。

同理我们试想在生长在多丘陵,平原地带的民族,在有限地形上展开战斗,必然的选择就是方阵,多兵种混合的战阵。

好,回到我的设定,在这里我只是想讨论下在地理条件的影响下,机甲武器出现的可能。

文中“我”所在国家的领土,拥有漫长的海岸线,大部分国土为多丘陵与山脉地段。梯田技术与灌溉技术的成熟使得大面积的丘陵与山脉成为产粮区,人口与工业区大多集中在沿海平原,密集的人口使得巨型都市出现。巨型都市,工业化进程的加快导致城市化的兴起,巨型城市在沿海地域出现。巨型城市通常由数个城市合并成,通过便利的交通网络联合而形成。城市的大规模扩张以及密集的人口导致规划的困难,从而形成巨型都市在地形结构上的复杂,一个巨型都市可能有复数位的商业中心以及摩天大楼区(参考纽约麦哈顿),旧时代的坦克或者步兵战车已经不能适应以压制巨型都市为作战目的战争。摩天大楼与地下通道,高架,地铁,地下步行街的兴起导致在攻克巨型都市时,空军能给予的支援有限。

诚然我所说的高架,地下通道,地下步行街,商业中心是近20年才出现的产物,但是在技术层面来说40-50年代这些都不是问题,只是当时的理念问题。

缺乏战略纵深以及巨型都市防守任务的负重导致该国的国家战略防御思想从开始的堆积精锐部队在国境线,转变到到以城防部队节节阻塞敌军,放弃小型城镇,重点防御大型,巨型都市争取时间,最后大兵团配合高机动部队进行反攻。城市街道战成为该国的重中之重,如此条件下,以城市反攻作战为目的的四足机甲才能出现。

文中出现的机甲目的就是为伞兵或者机降部队加配一个重火力单位,所以

四足机甲设定为思想为:轻防御而重进攻,注重火力的连续性,突然性

  1. 轻甲部队,配备给机降部队以及伞兵部队使用。
  1. 重火力对敌装甲部队的威胁,以及对步兵的绝对压制。
  1. 放弃对高机动的追求,转而要求全地形的适应性,以及在各种状态下都可以使用武器,四足式的仿生架构就是为此设定的。例如利用斜坡运动到坍塌的2楼占据至高点,到达坦克射击或者视觉盲区之类的地点。
  1. 缺点:基本无对空火力,轻甲导致弱于坦克的生存能力,无长距离能力,或者说长距离移动依赖空军或者大型公路铁路运输设备,载弹量明显少于同吨位的装甲单位。

所以,我设想中,四足机甲基本是在防守反击的这一国土防御战略思想下诞生的武器

巨型都市的设定:工业化进程的加快导致城市化的兴起,巨型城市在沿海地域出现。巨型城市通常由数个城市合并成,通过便利的交通网络联合而形成。城市的大规模扩张以及密集的人口导致规划的困难,从而形成巨型都市在地形结构上的复杂,一个巨型都市可能有复数位的商业中心以及摩天大楼区(参考纽约麦哈顿),旧时代的坦克或者步兵战车以及不能适应以压制巨型都市为作战目的战争。摩天大楼与地下通道,高架,地铁,地下步行街的兴起导致在攻克巨型都市时,空军能给予的支援有限。

诚然我所说的高架,地下通道,地下步行街,商业中心是近20年才出现的产物,但是在技术层面来说40-50年代这些都不是问题,只是当时的理念问题。

(PS. 当然不外乎某天我可能写着,某ACE级别的驾驶小组从运输机一跃而下,降落伞打开的同时就对地面进行火力压制之类的场景。不过现在我只是想设定一个基本在技术上和战略上没有太大硬伤的背景,或者有,但我能力不够,不能把谎话编圆了,欢迎指出并提出代替的方案)

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耳中以及能听到敌军装甲部队的轰鸣声,高倍望远镜中显示出黑红色调的装甲,由于最近的公国机场

远在900公里之外,所以我并不担心敌军空中力量的突袭。

17,18,我默数了对方装甲的数量,由于距离过远,以及对方发射的烟雾弹的干扰,并不能判定型号,我只能通过发动机的轰鸣以及大致的轮廓判定下数量。

滚滚烟尘带动了地面的震动,越来越近了,狰狞的血黑色的钢铁在傍晚中揭开它的面纱。

干蛋了,是谢得曼,(ShieldMan)盾击者,作为我军MT(Mid-Tank,中型坦克又称主战坦克)系列坦克的假象敌,盾击者是是70年代公国坦克的集大成者,号称主战坦克级别中最快速的推进速度,以及不算弱的火力,75毫米坦克炮,唯一的缺点是稍嫌薄弱的正面装甲,仅有60毫米厚度,不过优秀的几何学设计令其锐角装的正面装甲对穿甲弹的防御有显著的提高,不过任然不能掩饰它的缺点。不过崇尚进攻以及速度的公国军装甲指挥官高超的指挥艺术下,其缺点被大大的掩盖了。

800码了,突前部位的6辆盾击者侧身停车,在烟雾弹的掩护下高高的扬起了修长的主炮,一抹亮白色的带剑十字映入我的眼帘,近卫师。

基于一些特殊的原因,我接触过一些公国的部队编号以及绣徽,带白色十字的部队那肯定是近卫师团,带剑十字表明还是精锐部队。

高扬起的炮口吐出怒火,在车身晃动的同时迅速的放低了炮管,在间隔不到10秒之后,第二轮炮击开始。是D.A.U.(Double Attack in Unit time),利用不同炮弹的底火以及差值攻击角度造成的不同弹道效果在单位时间内对敌阵地造成复数位的攻击效果。2轮75毫米开花弹在阵地上开花的同时后方跟进的装甲运输车开足马力冲向我的阵地。

“敌袭!隐蔽”,我一边在步兵频道中大吼道,一边下达命令“将那帮龟壳放入50码距离再开火,同时一线阵地全烟雾弹掩护,烟雾弹释放后撤入裙楼。”调整到了装甲频道后,“2号机与3号机利用街角处的工事给我打掉突入的装甲车。”

我又抬头看了看公国军的装甲车,是瓢虫级轻型装甲车,虽然有令人惊艳的45公里每小时的公路推进速度,但我自信12毫米厚的周身装甲挡不住LT-5捕鸟蛛的20毫米火神炮。

75毫米的炮弹仍然每隔90秒对一线阵地一个两联发,真是让我羡慕的带弹量,以及高超的射击艺术,800码的射击距离以及100码接敌的炮火延伸压制射击,居然不怕误伤,我心底暗暗浮起一丝阴霾,貌似不是近卫装甲与机动步兵的混装连队,而是纯近卫师。

瓢虫们任然向着我方阵地高速推进者,150码,100码,75码,车载机枪突出火焰的同时,步兵也同时下车形成箭头状的散兵冲击线,打头瓢虫们居然不分散直接就冲入我烟雾弹的迷雾中。

干的,要是我有一个基数的88炮,一个齐射就能报废对方一大半装甲部队,看来公国的指挥官很了解我现在的军备状况啊。

不过别小看了我,我阴险的在正规坡道工事后又设置了一个反斜面工事,利用要进入城镇中唯一的街口打对手一个措手不及。

轰的一身巨响,打头的一辆瓢虫被2号机的火神炮直接打成了柿子,进而击中了内油箱与弹药引起了2次爆炸。燃烧的车身堵塞住了街区的入口,1辆瓢虫的被击毁似乎引起了敌军的一丝慌乱,步兵阵线的冲击稍显缓慢了下来,过快推进的轻型装甲车与步兵们之间有了50码左右的空白区。

“步兵火力压制,反装甲部队给我解决了那些轻甲目标”

转瞬即逝战机被15军的步兵把握到了,又是3声轰鸣,又是3架瓢虫给开了瓢。

我嘴角还未咧起,就又听见了沉闷的75炮的声音,双联发。顿时我回过神来,“隐蔽,敌军炮击”

晚了,延迟引信的对步兵碎甲弹与穿甲弹在低矮的裙楼间炸开,3波双联击宣告我一线守备部队惨重的伤亡。

“一线部队收缩,让出一线阵地以及裙楼工事,守备部队报告伤亡情况。”3号机和4号机千万别出事,我手头唯一的张牌别还未打出就出局了。

“少尉,敌军坦克压上了,”低沉的咆哮声中,6辆盾击者的12缸冲程发动机缓缓的启动了,难道想功毕一役,步兵也开始对我方收缩部队进行压制了。来不及多想,“2号机探头,给我做大水平角的扫射,压制敌军,掩护守备部队收缩防线。

800码,以盾击者的行进速度大约3分钟就能前压到我的防区内,至少能减缓坦克的前压速度,时间来不及让我多想,我回身敲了敲麦克风,

“1号机预热,穿甲弹装载,”

我拉起个光学瞄准器,焦距设定750码,所幸盾击者的启动速度并不快,我还有充足的时间进行瞄准,1号机所装备的88炮是最早用以防空火力的速射炮,弹道平直而初速快,无视炮管过热过载的情况下,首发与次发间隔可以缩短至15秒。

伴随着2号机火神炮的怒吼声,LT-4,在后世被称作坦克杀手的机械如伴随着冲天战吼的巨兽踏入古战场一般第一次在公国军面前揭开它嗜血一面。

瞄准镜内锁定了最靠右翼的一台盾击者,凝神,闭气,发射。88毫米破甲弹并未击中目标,而是在那辆盾击者的身前开了一个大坑,那辆盾击者顿时如同年长的妇人般跌入了大坑。

首发Miss,我没有理会驾驶员兼观测员的汇报,“稳定机体,重新加载弹药”四足的机械臂完美的泄掉了后坐力,伴随的齿轮的咬合声,左轮式的填装系统将另一发死神塞入了56倍于口径的炮身。

如同列队了重装骑兵转变成了轻盈的羽翼骑兵部队一般,其余5辆盾击者利用速度上的差异顿时从突进列队分开成为反炮击阵型,5管75毫米炮缓缓的向我指来。

下意识的将炮管向右上挪动一点,抑焰炮口闪过一丝火光,命中了,22磅重的炮弹直接在盾击者羸弱了顶层装甲上掀开了一个6英寸的大口,直接钻入了下层的弹药储备室,2次的爆炸将尘土掀起了2层楼的高度。

向左平移,鉴于优秀的仿生学的4足行进装置以及液压系统,LT-4不需要类似坦克类履带式战车那样将车头水平转动再倒车,而是可以直接实现在水平方向上的机动,依靠着性能上的优势,我抢在75炮射击前退入了左边防御工事。十几秒钟后,我原来所在的地点顿时多了几个散兵坑。

1:0

夕阳缓缓沉入了地平线,夜色吞没的战场上丝丝的硝烟。天边闪出红,白,蓝3色的信号弹。国际上通用的人道救助信号弹。20年战争使交战双方约定一些奇怪的惯例,例如现在,3色信号弹表示暂时停火,容许非武装力量进入战场救助伤员。

真是奇怪的约定,话说20年战争中唯一没有在夜间主动发起攻势的就数公国军,虽然在60年夜视装备就进入了各国军中,不过正如一位公国军官说的那样:“我们不需要这样的东西,我们的战士将以公平的骑士精神赢得这场战争。”

真是让人不可理喻的骄傲,不过也正好,让我至少有6个小时的整备时间。至于反攻,算了吧,我手上兵力还没有富裕到能夺回一线阵地的地步。

“让步兵连的同志后撤休整,整备班的人进入阵地救助伤员”我挥了挥手,又补充道:“带上最低限度的武装。”

东方的那句话怎么说的,武士不可以没有防备敌人的心。

带上我的驾驶员以及战损报告,借着月色我们匆匆赶往团指挥部,该死的陆军操典,谁规定入夜停火时少尉以上军职以及营一级的一线指挥官一定回指挥所要报告战斗状况,这种事情一个电文不就解决了,反正我这基层军官对战况也说不上话的。我一边暗暗的抱怨,一边一脚深一脚浅的向指挥所摸索过去。

“少尉是东正教的教徒吧?”

“恩?啊!?”

“开战前的那段祷告词,出自古兰经吧?”跟在我右手边的驾驶员抬头望着我。

“饿…,是的,你知道我出宗教气氛比较浓厚的家庭,那个…”该死的,我还不知道与我奋战了一下午的同志的称呼,千万别让他看出来。

“保尔,保尔.柯察金下士(向经典致敬)”似乎他看出我的尴尬,“很荣幸在您麾下战斗”抬手屈臂,标准的搭额军礼。

“也是我的荣幸,保尔同志”我回礼道,明天还要同他搭档,此时相互了解下也不是什么坏事,“你是哪里人啊?”

“长官,我是普尔基人。”

普尔基人?嗯?普尔基!本地人,“你…你是本地人?”

“是的,长官。”

“你的家人呢?”

“开战前团指就已经组织群众撤退了,运输BSM的大型集装车辆下午的时候就运送的他们去了波尔日勒。”

怪不得下午就没见到过平民,原来那小眼睛的政委已经将他们送走了。

哎!要不是被任命为临时战前指挥官,作为技术官员我也能成为其中的一员吧,我正暗自神伤中的时候。

“我们明天能继续打退敌人的吧,就像下午的时候一样…”

哈?拜托,对手可是近卫师团,下午一个照面就用4辆瓢虫换取我们步兵连半数以上的伤亡的精锐部队,带剑十字的绣徽啊,至少是有一名精英骑士(Knight)在指挥的装甲联队…

话到嘴边的时候,我回身迎着月色看了看我的副手。

一头黑卷而浓密的头发,虽然被尘土沾上尔显得率为偏淡色,但至少眼神内透露出的是坚韧与年少, 17,8岁的少年兵么。

我似乎有点懂得我的父辈为什么能用简陋的武器,单薄的秋衣高喊着,For the Motherland Behind Us(祖国在我身后)向敌军发起海啸般的冲锋了。

我伸手帮他弹了弹蒙上了火药灰尔略显暗淡的军标,塑紧了军纪扣,伸手从他腋下拿出了皱巴巴的软军帽,戴回他的头上。

“当然能挡住,就像下午一样…”

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思考了下众人的评价,放出了修改后的完整片段,描绘从下午到傍晚的一场战斗

想起一句话,说是 小说归根到底是对人的描写....我觉得我有点误入歧途的感觉

刚才去精华区看了下《关于写研区某些现状的碎碎念——吐槽女的牢骚和怨念们》

突然发现我误入了设定控的歧途

一篇好的文章应该是将世界的设定慢慢的为读者描绘出来的,穿插在字里行间

那怎样平衡设定与文章流畅度的问题呢?

还请各位大大不吝赐教啊

那我这么请教吧

热兵器时代常规战争描写手法的咨询

我其实觉得冷战时期的那种科技设定与我做的设定有一定程度的符合才这么询问的

如果引起异议,那不好意思哈[s:59]

并不是对背景设定有疑惑啊,楼上的一句话让我泪流满面啊!?[s:59]

有种当头喝棒的感觉

让在下回去想想

回复 6# 星星大海

70年代的战争...跟踪飞弹什么的都还是浮云啊...

至于空军么,丧失制空权的时候

开战初期没挨炸说明我已经开了金手指了...

回复 8# 星星大海

突袭我想应该定义为及时战术游戏更为恰当(Real-Time Tactics),它并没有涉及到战略层面的东西,

更加注重对战术层面的东西。我想可能是楼上的笔误。

对于一线战争场面的描述我想应该更加注重战术层面的描述,能让人联想到《突袭》

我觉得我有一丝窃喜啊...[s:61]

至于说是的开着上帝视角,我觉得我的描述很符合自2战以来成熟的装甲与步兵协同作战

1.所有战斗是可目视距离内的战斗

2.火炮压制+散兵快速通过开阔地

3.主角要是开着地图兵器的Newtype也就算了,可他毕竟是一线的指挥人员啊,关注全局的战斗不是应该的么?

所以我认为注重一线战术层面的描述没有问题,问题是描述的手法,当然这也是我的疑惑。

回头看了看我的描述,可能是利用地形击毁第一辆轻型装甲车导致给读者上帝模式的感觉,我应该再改改

关于反坦克导弹,鉴于楼上给出的资料

“ 如果事先不修筑严密的战斗工事,在人体防护方面也会存在着很大的不对称性。在我们的静态研究中,装甲部队仅怕反坦克导弹的攻击;相比之下,防御者则怕能杀伤他们的一切武器,如火炮、机枪、迫击炮、榴弹发射器,尤其是装甲部队的支援火炮。防御者一部分会被消灭,另一部分会遭到杀伤,还有许多人被迫隐蔽起来,而不是进行观察以发现目标和向目标开火,从而在战术上失去作用”

单兵携带的反坦克武器在战术层面上是不对等的,在生存能力上单兵反坦克武器比不上坦克。

当然谢谢楼上的引用资料,丰富了我的知识。

PS,我觉得我有点离题啊,帖子千万别被nuke了[s:69]

回复 10# kikukawa

恩,很有道理,谢谢

其实从一位技术院校或者说是懵懂的青涩少年,成长为清楚认识战争的成年人需要的是时间以及阅历

谁敢说我们年少的时候没对战争年代抱有浪漫的幻想呢

那个什么说的,重要的是过程,不是么。

其实最早这个短篇我是希望探讨下不借助米氏粒子之流的设定探讨四足或者双足机甲进入战场的可能性

但是发现此类的作品最后都会成长为探讨与反思战争对人性的摧残的深刻主题

不过应该是我人生的阅历不能把控如此深刻的话题

正如楼上所说,我该去“建议去操场跑10圈回来趴桌子上琢磨琢磨小说(不管什么类型)到底该写什么...”

不管怎么说,我都会去尝试一下把这个片段写成一个完整短篇

回复 12# xorn

感谢回复于建议....这几天我也在修改我之前写的片段,寻找文章增加我的知识量....

关于科技设定问题,我自己也有疑惑

不过如果我没记错的话,所谓70年代的弹道计算机那是给海军火炮计算弹道的,并且是实验性质的,那种设备还没有到车载的地步

一个武器的出现可能很早,但是要经过漫长实验才能定型与量产。把一个时代的顶尖设备说成是成熟的可以投入实战的武器那是不科学的....

PS:既然对我的设定有重大的疑惑,我决定整理一下我的思路与科技设定,发到1楼

大家也可以一起讨论下

PS:话说我觉得我帖子也该沉了,没想到还有朋友来回复

回复 13# 鹰风

很好的建议,谢谢

我想我应该更注重细节之类的

毕竟写成明斯克号出击那种性质的文章与我的期望相去甚远

回复 16# kikukawa

我想我已经把这个短篇放在了,验证不借助米氏粒子之流的设定下,探讨机甲进入战场的可能性上这一

个比较小的主旨上,至于战场反思什么的...次要目标了

那谁谁谁不是说么,任何尝试都是有意义的,失败了只是证明这条路行不同而已。

所以,失败也不要紧的

回复 18# xorn

感谢回复

冷战时期的武器没有经过战场的考验,不是么?

不过你到给我一个新的启示

把设定放在一个类似冷战时期背景下是否合适

" 该火控系统用合像式光学测距仪测量目标距离,测量误差随距离的增大而增加,并且当能见度差时不能使用,只能依靠车长估测距离,发射1发弹来作校射修正,不容易完成快速、精确射击的任务。该火控系统未配备目标角速度传感器,因此只适合射击固定目标,其首发命中率如图所示。 "(节选自新浪的坦克装甲专题)

附上一段我找到的资料,

同时根据你的引用

“M16型弹道计算机可以修正由定起角、车体倾斜、炮膛磨损、垂直视差、炮管下垂、距离和弹种诸因素产生的垂直误差以及由水平视差、车体倾斜等因素产生的水平误差”

我认为这系统本质上不能改变目视索敌+光学瞄准的坦克作战模式,这种系统充其量不过是一种弹道修正或者说是辅助瞄准的系统,远远不是雷达索敌+自动瞄准系统

教你一句,楼上的同学,对武器的认知可能经过漫长阅读才能理解,但百度是个例外

回复 20# xorn

so

"有这个技术水平,就根本不会去用什么光学瞄具和88炮。也不会导致双方在75码这种CQB距离交战。文中的各种战术更是无从谈起"

那你想表达什么?

我应该在文中表示出对弹道辅助系统的描绘?

引用材料不该注明出处?

冷战时期东西双方没有大规模的武装行动,我们无论怎样对那个时代的描绘也只是猜测与尽可能的贴近史实

还是那个意思,将把一个时代的顶尖设备说成是(大规模的)成熟的可以投入实战的武器那是不科学的

常规力量与尖端武器在战场也是成一定比例出现的,

例如

海湾战争时期的核动力航母与战列舰

F117与B52

从小到一场战斗大到一场战争,并不是单纯兵器间的较量,是对双方兵器 兵员素养 战术指挥 战略指挥 后勤 方方面面的考验,我所描述的不过是借鉴2战以来成熟的装甲与机械化步兵协同作战。

类现实的机甲作战方式肯定需要人主观的猜测,因为一点借鉴的可能都没有。

回复 22# 星星大海

感谢回复

5次中东战争倒是提醒了我!

越南不是定义为特种作战么?

两伊战争怎么在我映像中十分原始,以至于我直接忽略了...回头查查资料去

“於是擁有綿長海岸線并缺乏縱深的國家大概會優先發展海空軍”,例如英美?

英国因为海外殖民地的关系才优先海军的吧

米国么...2战大发战争财了以后的走上全球制霸路线后才拥有的庞大海军以及海外驻军

被侵略的国家肯定会遭受阵痛,私以为放弃20-30%国土面积与城市换取整备军队的时间以及开动 战争潜力应该是可行的。主角设定在的国家并不是那种类似美苏德的强国。

地理设定其实我参考的是智利与宝岛...

常规役维持一只精锐的机动力量,预备役与民兵部队为防守性质的力量将敌军拖入战争的泥潭,最后精锐部队将敌人赶出国境线...

这怎越来越象幻想版本的我党防御,国军反攻?

“而戰鬥帶來的破壞也會導致國民士氣的崩潰與政府的公信力的瓦解”战争年代是不是该相信下人民的意志与对自由向往之类的,遭受侵略的同时,激发人民头仇敌恺之类的政府宣传肯定也是有的。又不是国土完全沦丧之后逃亡海外的流亡政府....

“最後結論就是你還是寫成二戰吧”果然设定该回2战么....果然么...

2战中伞兵代表战役该是市场花园作战

得到的教训除开请报上的失误外,是伞兵部队缺少重火力。

战后,米国的机降与老毛子的人车一体伞降流不外乎是为机动的步兵提供一种能快速投入战场的重火力而已。

回到本文设定,试想,城市内作战,榴弹之流的曲射火力效果肯定不佳,双方交战距离大为缩进,所以交战双方应该在可目视条件下战斗,0-300码内解决对方对方装甲目标与压制步兵才是四足型机甲出场的目的。

OK,地面部队反攻同时,伞兵对薄弱地点蛙跳进攻,低空开伞加空投压制,建立类似机降阵地,机降四足式机甲解决装甲类目标。城市内作战地形限制不容易在局部形成优势兵力。四足型机甲与伞兵配合加地面部队进攻,一波直接压榨敌军的韧性,从而夺回城市。

现在战争的起源我认为来自90年的海湾战争,第一次战争的天平不是由陆军来决定的。

大规模的空袭以及制导武器的使用,瘫痪交通线,机场,油田,一切有价值的战略目标

C3I信息平台的整合,间谍卫星的使用......

话说要是海湾战争早发生个10年也没这篇文章什么事情了,我只是想找一个历史的空白点,填涂一个幻想类武器的存在

或者换成2战结束后10年继续开打3战?

话说米国的机降总觉得不靠谱啊,对制空权要求太高同时直升机的机动范围也不可能和AN-22之流相比吧....

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