关于作品中出现的人形作战兵器设定的长篇讨论(再次更新)

关于作品中出现的人形作战兵器设定的讨论

  先说明,本文绝对原创,而且,这是我个人作为一个军迷从刻关的角度的分析,因此,我希望你能看完它,并和大家一起讨论一下。

  其实,无论从兵器的设计理念来说,还是从机械设计的角度,人型作战兵器都只能是幻想。但是我们还是想在作品中看到它们。因此,创作这类作品的你基本可以无视第一、二条,但我希望这样的分析可以开拓大家的思路,因此还是请看完。

声明,本文中提到的其他作品中的缺陷,绝无鄙视其作品的意味,只是本人以自认为完美的角度,希望这些问题不要再出现在大家的作品中,产生的不敬在此表示歉意。

方便起见,下文以MS通称人型作战兵器。

一.总体设计思路

  从古至今,兵器的设计都有一个基本的准则:可靠,耐用。而MS可以说完全违反了这一准则。从兵器的设定考虑,MS只能是脆弱的,昂贵的,孱弱的存在。在各作品中,这类兵器的存在往往被定义为:以高机动性为优势,保有一定防护力,借助大威力武备催毁敌人的装备。但是实际考虑,若有能推动如此笨重又不符合空气动力学的机体的发动机,要是装备在战斗机上机动性会更好。笔者曾计算过,以SEED中FREEDOM为例,要让它作出一个片中的起飞(只是起飞)动作,需要的功率为约6.4*10的八次方千瓦。这足让传统的战斗机作出瞬移般的机动了。再说装甲。比起混身细条的MS,同种材料用在外形一体化战车上会更结实。

笔者这里想专门谈谈所谓的月神钛合金(也包括所有的变态设定装甲,比如高达00)。以发展的角度,历史上装甲和反装甲火力的较量永远是装甲占下风。因为同等极科学水平的材料力学是有限的。大加若不服可以这么想:如过真的有一种合金可以抵挡大威力(火炮动能足够)火炮,只能说炮弹的材料太软,那只要以同样的材料作穿甲弹,再加以足够速度(同等技术条件是足以办到的)不就能击穿了?哪个划算谁都能看出来吧!

至于火力,我只想说其它平台无论稳定性还是其它都比MS适和装备威力更大的武备,因此这里MS还是没有优势。

当然,MS也不能说绝对无望,当一定技术条件无法满足全向功击武器时,MS两条胳脖的优点就体现出来了。而若那是的材料力学和动力学能构提供基本的防护和动力的话,MS就可能作为传统兵器和未来武器(如飞碟)的过度产生。

现在谈谈专机问题。有一个著名的定律(名子忘了)表明,数量优势对计术优势有平方关系。也就是说三倍数量需九倍技术水平才能抵挡,而技术上升带来的成本增加甚至是指数关系。没有哪个决策者回白痴到会去开发技术超前的专机,而且技术是有限的!因此,以一当百是不可能的,也不划算。至于作品中的主角办到了,大半是由于一个名叫炮弹躲着主角走的白痴定率,和主角们是天才的设定而已。因此,我希望你们作品中的王牌都开的是普通机(可以根据特点改装,但不是全新类型)或少量生产的实验机(技术稍有优势)。击坠数最好不要上三位,因为在军队中,击落五机以上已经是王牌了。二战德军王牌虽有近400的战绩,但其中大部都是击毁于地面,而且初期苏军都是菜鸟...总之,基拉.大和有一个就够了。

二.机械设定讨论

  无论人体工程学如何发展,选则人形只能是个错误,因为人类的身体本来就不适于战斗的(和动物比)。两足步行既难掌握平衡,也很脆弱。如果你不一定拘泥于两足,我建议四或六足。什么,多足?你蜈蚣啊?(玩笑)若你一定要人形,无视这条。

下面说胳脖,这个设定既增加了武器的灵活度,也降低了稳定性和精准度。同样很脆弱。而且重点在于手,你可以设计一种通用接口来装备武器,而手的存在是不必要的。但手的灵活性可以用在救援或民用机上。就算有手指手上也要有接口来给武器供电和发送指令(无线指令易被干扰)。那么大的武器装一个扳机很可笑,而且可靠性更差了。

头部是观测、描准装置聚集的地方这很正常。毕竟高处观测范围好。但别处一定要有备分,尤其是座仓全景显视系统的摄相头一定要全方位。这样的兵器要是有死角就惨了。另外,小口径近防武器最好不要放在这,毕竟脖颈的关节不好承受后座力(速射炮的后座力很大的,例如,M61A1六管20毫米炮就要6万牛,相当于六吨)。而且,炮口硝烟会影响光学/红外侦察设备工作。

接下来讲动力设备,说实话,这样一个全身关节的东东我实在找不到一个的方给它装油箱,因此燃气轮机pass;电池太不现实,动力又有限;核裂变牵扯到幅射;因此,最实际,可靠的就是可控聚变反应发动机了。EVA是例外,但那么长的电线自身重就可以拉断了,本身动力只有五分种(还能活五分种)的东西你敢用吗?另外,核聚变虽然可以提供几乎无限的动力,但功率并不是无限的,而且驾驶员和机械本身不能承受长时间作战,这点需注意。

(未完待续)

(接上期)

如过你设计的MS是飞行系,那么发动机和喷口数量一定要合理,只在背后装一个喷口的机体会在天上划一个大圆然后栽到地上,因为推力不平衡。我的设定是背后的主发动机(推力大于机体总重,用它起飞)引两个喷口到胸口(典型高达配置)来平衡力矩(参考高中物理),腿部可以安两具小发动机增加机动性,但喷口最好不要在脚底(参考FREEDOM),因为这样不好设计。肩部不要有喷口,因为没办法装也没用。你可以在机翼末端装两个喷口,气流由背部主发动机引入。这样就可以用三个发动机获得很好的机动性。高达历来的缺点是无视进气口,要么开个小缝(自由)要么干脆没有(命运)。其实进气口一定要足够大,否则发动机无法工作。最鄙视种命因为脉冲上半身(拆除核心飞梭)连喷口都没有居然会飞,而盖亚没喷口也能太空作战....

  高达系可以借鉴的地方是关节的装甲裙板,象全金;CODE GEASS都把这样的弱点暴露在外实在不合适。另外,脚下的轮子/履带是干脆没用的设计,本来就是为了增加地型适应的腿是干吗的?而且野战中哪有地型平的让你用轮子啊?如果要打城市战,可以考虑在脚腕的装甲上加上可收放的机轮,(可换装的装备)这就要参考CODE GEASS了。我们要取其精华嘛。

  关于驾驶仓的位置,尽可能低为好。高处晃动大不利于驾驶。综合装甲,出入方便考虑,腹部向前开是很好的设计。一定要有紧急逃生设备和外部开关,但我反对CG把整个驾驶仓弹出去....

  象脉冲多装备是可取的,现在武器都讲模块化。而且通过不同装备完成多种任务是很划算的。但是换装一定要在维修区进行,哪怕是野战紧急维修区,战场换装不是傻子也是个靶子。

  下面讲操纵方式,这么复杂的东西肯定要AI辅助,驾驶员不可能管到每一根手指。但不要全脑电波联络,因为人不可能一直想一件事。也反对全金那样全神经操纵,想下潜伏作战时要是某位机师打个喷嚏会怎样(泰莎酱的教训咱不会忘)。笔者的想法是先由脑电波发令,然后再由机师做一个简单动作"确认”这个操作(比如向那个方向推操纵杆)。这样就兼顾了。至于AI的个性或学习能力,大家自己看着办吧......

  终于到重点武器系统了。主武器一般是装备在手中的炮(国际统一区分,20毫米口径以下为枪,20毫米或以上为炮)。不管是实弹系还是定向能武器系统,设定一定要合理(射速、装弹数、威力等)。近防炮根据个人喜好可有可无,但我认为主武器级的炮还是少于三门为好。安装位置可以创新,但一定要考虑稳定性、射界等。而且如果是定向能武器完全可以不拒泥于传统外形(高达的光步枪纯粹是美观),比如一个探照灯模样的东东完全可以是激光炮。另外就是很多人将电磁炮和粒子炮搞混了。电磁炮是靠电磁力将炮弹发射出去的,所以还属于实弹系。关于格斗武器,还是可以有的。但反对专用格斗机存在或一开始就拔出光束军刀(其实应该是粒子,光束怎么可能成刃状?粒子倒可以由磁场收束形成高能粒子流,那才叫削铁如泥啊)/近战匕首冲向敌阵的驾驶员(不管机体皮多厚)。大家请想一个道理:现代战场有几个士兵是被刺刀杀死的?而假如有一个人浑身披挂厚重的防弹装甲,然后拿上一把大刀冲入弹雨中,我只能认为他自杀前想捞个勋章回来。另外就是不要有飞爪之类的武器,因为一个铁块想抓破装甲得多大动能啊(匕首也得有高粒子振动短刀之类的设计,光锋利也插不动铁块啊)?

  还有一点:不要鄙视导弹!以MS的搭载力,导弹才能是威力最大,精度最高,射程最远的武器。就是数量、速度和突防能力有限。但导弹可不象很多作品中那样

划着各种Z字/M字/W字轨际飞向目标,那样飞的导弹飞行控制系统肯定烧坏了!导弹会作的是在载机和目标间划过一个数学上最简洁的弧线,然后在和目标最近的一瞬(不一定是碰炸)爆炸。还有,坂野马戏团只是河森正治的浪漫,导弹间互相是有干扰的,因此发射间隔最好大于0.1秒,就算齐射一次也请小于四枚。不要滥用核弹,因为对地表伤害过大。而宇宙中核弹其实是很没效率的东西(爆心虽然足以把任何东西蒸发但范围太小,又没有空气形成冲击波,辐射能量则过于发散)论催毁力比不过动能弹,而辐射能量也不如定向能。

  下面说装甲。综合前面的分析,MS的防护是有限的。因此我认为大部分部位的装甲抵御30~40mm速射炮和小型防空导弹应该是极限了(关节应更脆弱)。驾驶舱可以加强到抵御80mm左右火炮直射。盾的存在是可以考虑的。毕竟无法全面防护的前提下有一个灵活的防御力是好事,但即使盾最多也就抵挡120mm坦克炮,想防战舰主炮就等着做黄继光吧。粒子盾/光束盾/PHASE SHIFT装甲免谈,有那种技术就不用造MS这种东西了。

  下面是电子战部分。很多机械设定中都把光学侦搜当成主要手段,但实际只要一场雨就可以让光学/红外设备傻掉。因此雷达是必要的。同样条件下电波绝对比可见光传的远。不要迷信电磁干扰(即ECM Electric Counter Measures)因为如过开雷达飞行是打手电筒走夜路,那么ECM全开就好比闪光弹那么耀眼了。高达00就有类似描写,干扰反而成了被发现的原因。当然,出于不要把鸡蛋放在一个篮子里考虑,还是光学、红外、雷达复合为好。至于M粒子之类的东西就看作者考虑了。

  最后讲涂装,对于MS这种东西,光学侦搜显然很重要。毕竟一些隐藏很好的东西还是由机师发现。因此迷彩就十分重要了!!!! 这里回三楼的弟兄:早在三国时期就有百万军中取上将首级的说法。而现代战场上一个穿戴显眼的军官虽然能涨那么一点士气,最后也很有可能成为敌方狙击手的一块勋章。现代战场上,军官在穿着上会回避一切表明自己是军官的东西,这点在任何国家都一样。若在一堆量产机中出现一涂装拉风的指挥/王牌机,请看下面对话:

某美女CIC:12点方向,Blue 45 alpha 敌MS群发现,数量16,其中Delta 1为疑似队长机!!

某美女舰长:收到,舰首炮启动,攻击敌长机。

某美女炮术官:了解!舰首炮启动,瞄准,Blue 45 alpha 敌长机,(三秒后)发射!!!

一阵白光过后,敌长机灰飞烟灭,连带一些护卫机,数量由其军衔决定......

而如果大家的涂装一样,则会是以下效果:

某美女CIC:12点方向,Blue 45 alpha 敌MS群发现,数量16

某美女舰长:收到,舰首炮启动,攻击敌MS。

某美女炮术官:了解!舰首炮启动,瞄准,Blue 45 alpha 敌MS群,(三秒后)发射!!!

某美女炮术官:摧毁敌机2架

某美女舰长:准备第二发!

某美女炮术官:不行,冷却时间不足!

某美女舰长:MS队发进!迎接敌机!副炮及近防炮启动!

画面切换,某美女MS小队队长(敌方):接近敌舰,达到舰炮射程,规避!!

话音刚落,一道白光划过,两架机体灰飞烟灭

某美女驾驶员:切,晚了一步么……(2分钟后)进入敌主炮死角,各机,准备迎战!

某美女MS驾驶员A、B、C:了解!

自言自语:撒,这回又会击落几架呢?

于是,带着她的小队,冲向了逼近的敌机群

(以上kuso纯虚构)

最后,谈谈机体大小、重量问题。个人认为全高以15~20米为宜,全重则为40~60吨。太小太轻装甲、火力、动力不好配置,太大或太重,不便作战了(宇宙作战另当别论)。而且超过60吨的机体,随便站着都会陷到地里去......

综上,机体设定到此结束,还剩些细节问题下次讨论。敬请期待(别扔番茄啊!!!)

(未完待续)

占下二楼,以后接着发表用

先说明一下大家争论的聚变和裂变的辐射问题。

抱歉我没有说清楚,我说的“牵扯到辐射问题”,是指放射性沾染,而不是核辐射

核弹的辐射有两种,分为早期核辐射和放射性沾染,早期核辐射指爆炸瞬间产生的光辐射、电磁脉冲(EMP)以及

射线(主要是伽马射线、中子流等),这一种辐射作用时间很短,而且没有“后遗症”,而核武器带来的伤害更主要是由于放射性粉尘沾染(爆炸后),沾染可以持续数十年,因此伤害更大。但是理论上氢弹(聚变反映)是没有放射性沾染的,因为聚变的材料(氘、氚)没有放射性,但是现阶段人类制造出的氢弹是由原子弹作为引信引爆的,因此还是不可避免的牵扯到放射性问题,但是一旦可控核聚变技术成熟,人类也就有可能制造出“干净”的氢弹来。

而本文中提到的是可控核聚变发动机,因此只要在正常运行及防护状态下,是不会有放射性的。

即使意外引爆了,带来的灾害也比裂变发动机小的多,功率也要大的多,因此我选择聚变发动机。

再来就是细节问题了,其中我最想吐槽的就是:大家不能忘了牛顿三大定律!!!来跟我背一遍:

1.惯性是物体保持原有运动状态的性质,惯性大小与速度、体积无关,只与质量有关

2.力是改变物体运动状态的原因(也就是产生加速度的原因),物体加速度的大小与力成正比,与物体质量成反比

3.一个物体对其他物体施加力,必会受到一个大小相等,方向相反的反作用力

因此,第一条:

不要让机体作出上下快速跳跃,或者以很小的角度转弯,翻飞的动作,因为那样你打开驾驶仓后会发现一团肉酱

先不提发动机功率问题,人体能承受的加速度最大为10G(1G为1重力加速度),这还是穿了抗荷服,因此,如果

设定的加速度过大,可以考虑在座仓装上反重力(惯性)系统,关于加速度惯性系和重力惯性系的关系,参考相对论

但是由于这个技术难度过大,不推荐。

可以考虑象EVA那样给座仓注入类似LCL的液体,这样压强会将加速度平均分配到每一个细胞,因此不会将驾驶员压扁。

(未完待序)

第二点就是发动机做功的介质问题。大气层还好,有空气这个无处不在的介质,但到了太空,如何把发动机的能量转化为动能是个大问题。如果自带介质(如高达00中人革联的机体就靠自带的水罐向外喷水做功,其它的高达系列,或者说其它的所有机体都完全无视此问题)做功,对介质需求量太大了,根本不现实(战斗机的发动机每分种都要吸入几吨空气)。而直接把辐射能转化为动能的技术又太过科幻,因此唯一的方法或许就是利用宇宙中无处不在的负离子物质,通过它推动机体前进。

三.上文提到这样的技术显然和大气层推进技术大相径庭。因而我不认为会有大气/太空的通用机体存在。而所谓的大气层降下作战更是荒谬,那是多好的一个热源(目标)啊!连现在美国的NMD(国家导弹防御系统)都能把它打下来。除非是满足了一系列条件,例如夺取了制空/天权等(参考现代的空降作战)。

  其实MS这种东西就不可能在太空战出现。太空良好的观察条件和旷大的战场决定了太空战的形势:比敌人更早发现对方并将火力投射到敌人身上!因此太空战机/战舰一定是十分简洁的东西,辟如飞碟,而不会有两条胳脖两条腿。

  还有一个于力有关的问题就是武器的后座问题。大部分作品在这一点都有涉及,但是,我只能说假的可以。首先,激光炮是没有后座力的!!而粒子炮的后座也小的完全可以乎略。因此也就不会出现激光炮把人弹飞,或战舰的高功率粒子炮吹飞一片机体的现象。没有哪种定向能武器是靠粒子的动能摧毁目标的。接着是实弹武器,关于这个首先我要吐一个EVA序的槽,大加一定对那个弹壳能砸扁小轿车的巨大的加特林转管炮印象深刻吧,但那个炮口径也太夸张了(目测480mm以上),比战舰大和号的主炮还大(历史上口径最大的主炮),比它主炮小一号的密苏里侧向开火时,主炮都能推着几万吨的舰体平移了,至于EVA的那门炮(还是速射!!!!)各位学过动量定理的可以算一下,炮弹重算500kg,射速算1500发/分,炮口初速算1000m/s(都很保守的估计),这样算的后座都要1250吨!!

  知道我要说什么了吧,多管转膛速射炮(统称加特林炮)的口径,个人认为3~40mm就是极限了,还有高速运转枪机的材料等问题。如果你设定的不是速射炮,155mm榴弹炮也是最大限度。至于很多作品中的火箭筒/无后座力炮(UC、CE及EVA都有)纯粹是把人放大后的效果,搞那么大一无制导火箭来你还不如外挂俩导弹,把手腾出来干别的哪!!!

还有弹壳,即使现代战机的小口径机炮都没有说抛壳的。毕竟20mm炮弹壳从十几米掉下来砸死人够了(高达F91就有弹壳把人砸死的描写)。更不用说大口径了。因此实弹炮要么用无壳弹,要么最好收纳弹壳。

四.下面讨论很多人提到的一个问题。许多作品中MS这类兵器都伴随着一个前题,那就是M粒子/中子干扰/GN粒子带来的探测无效化,我将其命名为万能干扰源问题。不知大家听说过等离子体干绕技术否?据说可以使所有波段的雷达探测系统失效,但就这样它还是面临着很大的技术问题(苏联人搞到现在了),而就算真的搞出来也不是没办法对付。在讨论前我诚心推荐大家看一部优秀的科幻小说<全频段阻塞干扰>(短篇),看看真正完全干扰下的现代战争会是什么样。

下面是我的意见:首先,我不认为会存在一种场或粒子可以完全阻断包扩紫外线、可见光、红外线已及雷达波等所有频率的电磁波传播。其次,就算真的存在,这种粒子/场本身也会成为极好的探测源,就好比对付电子战机有反辐射导弹(ARM)一样。或许有人认为可以象UC系和种子一样大范围散布,但我人为这种人工产生的粒子衰竭速度肯定很快,因为它要是可以大范围稳定存在人们肯定早观测到了。如果是场的话,根据场的大小和产生能源的指数关系(本人才高中,没学过....),要产生一个无法定位发生源的场,那么所需能源就太恐怖了。还有一个问题,那就是战争是不会独立于政治存在的,而假如哪国发明了这样的东西,由于它对现有战争体系的冲击(这种冲击肯定比核弹发明来的还大),国际社会将一致同意禁止在战场上使用它,而发明国则不可避免的妥胁,罪后,此技术将被封印,直到破解技术发明的那天......

五.关于战机(MS)和战舰的关系。很多作品要么就是MS无敌论,战舰废柴;而有人设定的战舰则完全无敌,根本不用考虑搭载机的战力。其实这迁扯到现代战争体系问题。对体系化的战争,讨论单个武器战斗力是无意义的。因此,既有单机一枚导弹击沉一艘战舰的真实战例(可怜的谢菲尔德),而美军的航母编队对大部分国家的空军都是个难题。其实战机往往都是用来夺取某空/海/天域的控制权,而制某权要靠战舰出马(两者为不同概念)。反观大部分作品,FMP中DONNA就是AS运输船,CG中战舰则变成了无敌,而高达种子前期还算好,后面战舰一多就成了大航海时代的海上混战级别的消耗品了。也就是说,MS可以有单机催毁战舰的能力(后者当然也能催毁前者,且大不分时后应为后者有优势),但不能取代战舰。要不然谁还造战舰啊(其实战斗机比战舰贵的事也有,美国F-22一架两亿美元,而B-2则要惊人的20亿!!俄罗斯守护级护卫舰则才7800万美元一艘。我只能说美国人的东西啊.......)

好象扯的有些远......这次就到这吧,谢谢看完它,也欢迎大家都来吐我槽,毕竟交流才是本帖目的的说......

话说斑竹,也该解锁了吧,看着不断更新的帖沉下去,我心凉啊~~~~~~~你不会忘了吧??

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