“ 形”<“真“ <“理”+ “毒”
提醒: 我没有贴错版,这不是设定帖,不是技术贴。不明白此帖的人,看24楼。
许多人反映我在搞玄,那我只好把搞玄的部分漂一漂。
不喜欢搞玄的还是不要看为好。(这不是激将法)
(反白可看到)
万物之“形”,“真”,“理”,是达成某种效果的必备条件。其中的“形”是万物的因果缘份之外在表现,其二的“真”是万物的因果缘份之内在,而贯穿连接万物之“形”与 “真”的一切动力,那处于两者之间并且孕育“形”“真”的 第三 条件 ——万物之理。
所以,各位的“形”“真”“理”,请容我赐教!
万物之“形”,似真似幻。
世界上人物的出生,家庭,外表,职业,外在性情,人际关系,似乎都与因果缘份扯上边,这里的因果并不是指人类独有的道德观下产生的善恶报应论,只是简简单单的“肚子饿所以吃饭”这个原理而已。缘分单指因果驱使之下人们的种种复杂关系。
“形”,只是我们看到的外在,剥开那层皮,就可以看到。。。
万物之“真”, 形之真。
人物的复杂心理和运用在此表露无遗。并且一定程度上是 与“形”相对立的。
外白内黑。这是个普遍的例子。
喜怒哀乐,内在的情绪作用。
在“形”与“真”双双环绕之下的理,是一切的因。
没有实质的外在,藏身于“形”“真”之内的动力。
既然有因,就会有果。
有果,就会产生或导致另一种因。在佛学里这可以算是所谓的业种,因外来的因素(形,真,理)(佛学指的是外“六识”)而产生的内心作用(理,业种),再从“形”与“真”表达出来。(影响他人)
因果循环,“形”“真”“理”也是如此。
废话理论在此打住。。。
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套入写作中,“形”就是人物设定,世界设定,只不过是一层皮而已。“真”可以算是人物与人物,世界与人物之间的摩擦。也就是所谓的剧情。 “理”嘛。。。 想写东西的看官可以问问为什么你要写,把要写理由加上一些人生观作为调味料,就有很大把握写成好东西。“理”说实在得只不过是“形”与“真”,人物设定,世界设定,剧情发生的存在理由。写作的主题。
关于人物设定的一点牢骚:人丑不是世界末日,但是如果只是白骨脓血就会让人恶心,有些设定还是不写为妙。
剧情的牢骚:没有剧情,就好像没有灵魂的尸体,还是要好好调理调理这一点。(也是最难的一点。。。。)
理的牢骚:可能99%的写者都在乎这个,到底哪些题材才可以吸引读者。如果这是“你”的因的话,写作的难度提高了。并且作者本身的素质要求也大大提升。在我看来,作者的思想一定要比书中人物的思想高上几倍。因为你是书的神,如果神不明白人的思想,那就不配当神,同时创造的人物也会有缺陷。
有些人会有这个烦恼,到底先有人物设定还是世界设定? 人物是剧情的推动者,比世界还重要。我认为两者都会同时产生,只要有理就可以了 。
世界设定 =/= 世界观。世界观是人对世界的看法(理),世界设定是人物身处何处,而那个地方有什么特点等等。
理〉真〉形。这样写会简单多了。
“形”“真”“理”,缺一不可。
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囧毒
普天之下没有比一群写书的人更加拥有影响人心的能力。如果只是闲来无聊,提笔舒畅一番之后便封入目匣内那倒也无妨(笔记是这样造成的),除非笔者之外的人发觉到匣中的奥秘并且发扬光大,那只能是命运造化,匣子没上好锁,没放好地方。。。。废话打住!
不管是日记,笔记(有区别吗?),小说,散文,杂文,史书,都具备这一种精神毒,此毒只要进入他人心扉,就会慢慢地渗入他人思想并加以改造。此毒无法根治无法防御,中招者只能以自身思想一一化解毒性。至于是好是坏,完全因人而异。
造毒法五花八门且因时代而异。毒源来自人心倒是千古 不变的铁道理。
毒性强弱和过期之限?一切取决于毒源地质量,质量差的话就算三秒攻心也就只有仿佛五雷轰顶之后传遍全身的麻痹感外加汗毛直竖。。。
质量好。。。千古不灭 (X语,X经,为主例)
发毒之人不需要身为高官哪厚禄,“只要一笔在手,世界屈服在你脚下也只是时间的问题 !” ————某笔广告(大雾)
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写给设定党的一段话:(把之前写在其他贴的回复拼凑一起)
我自知无得无能,但还是想发一下牢骚(众人: 牢骚真多!)
某帖的回复1:
“ 没有人物是不会有剧情的。
就好比如皮影戏一样,纸人不动的话还算什么好戏吗?
就算披上金衣,缠上银带,你不让它动就什么意义都没有。
设定就是如此,你可以把设定看成时间切层,是不会流动的。在那一秒的时间内所有事物的现有状态和关系就是所谓的设定。而带动设定的就只有能够让其流动的人物互动。
为什么我们看电影,电视,动画?因为那些人在“动”!
有些设定也会因为人物互动而改变。LZ的设定就好比如一件衣服,不管再昂贵再漂亮,没有人穿就违背了衣服“存在”的理由。
没有人会喜欢“衣服” 设定的。
我知道Lz 说过这设定只不过是一部分而已,但是如果全部贴出来就本末倒置,到底是为了写设定而写还是为了剧情为了人物为了你心中的世界意识理念而写?????????
人靠衣装马靠鞍。
不要给我们看衣服了,让我们看看穿上衣服的人们是如何得风姿飘飒!”
回复 2 :
“ 把自我心中的世界观,人物,剧情相织交错在一起而形成的世界叫有趣。
把自我心中的世界观,人物,剧情毫无章法地陈列在一起,叫无趣。
说实话,设定太杂了,比蘑菇的设定还要杂乱。
而且过于普遍,你这是网游,RPG设定吧?不,绝对是。
Quote:“如果大家觉得哪些地方有BUG或不合理之处,希望能替小弟指出M(_ _) M”
这是你的世界,你是那世界的神,你是唯一有权利修改那世界的一切, 我们哪有资格帮你决定啊?
温馨提示: 要擅长逆向思考。
总之,没有人物的职业设定是巨雷,不管是谁写。”
概括:
在写作讨论区时常会看到有人开楼贴设定,难听点就是为了满足写作欲,想要满足写作欲的心急举动。而且不管回复如何,只要有人看就已经50%自身满足了(且不管别人回复后得到的满足),设定本身沦落为比YY还要下一台阶的 自Y。(语重了。)到底是为了剧情而写设定还是什么?
而且贴设定本身就本末倒置了。如果看官只看到一部分设定的话还无法知道那设定的世界是怎样的,这时如果贴上全部的设定的话就可以让人明白你的世界是怎样的。但。。。意义呢? 剧情呢? 人物呢?悬念呢?我们看到了衣服,但是违背了 创照衣服的意义 ——就算是拿来看也要有“人”穿吧?
呼吁版主定制新规定,不要允许会员贴个人设定讨论设定。
不止是看到那种帖子感到烦,而且也不希望开设定楼的人误入歧途(如果他/她 真心想写的话)
如果你是只写设定不贴出的设定党的话,请和我握手 (本人设定党一只)
注:开头语改自动画 《Mononoke 怪 化猫》中卖药人的一段解释语。
P.S. 全看完的人有没有中了我的精神毒?
我没说过这是写作技术,只是积累下来的一点心得而已。[s:37]
看来小米不受我毒之影响。[s:39]
“形” “真” “ 理” 只不过是我对写作的看法而已。
开头那段废话是我“形”
最后关于设定那段是我 “真”
而中间的 “毒” 是我 “ 理”。
关于小米的回复,请看绿色的部分。
原帖由 whitefox 于 2008-10-11 15:28 发表

换个说法就是表象,实质和规律
不要用乱七八糟看起来玄而又玄的理论来唬人
这帖子总结出来也没什么实质内容,不过是一般论的写作理念而已
无用确定
漂亮!把毒份分解掉了。
似真似幻 。。。。[s:37]
原帖由 whitefox 于 2008-10-11 16:28 发表

所以说这是一般论,并不是规律或者科学理论
不是能够让人很好的遵守并通过此而实现最终的写作的成功的理论
[s:35] 完全偏离了我想要表达的意义。。。
毕竟每个人对“毒” 的解化都是不一样的。
在回复小米的帖子里已经给了提示。
我的理是这文章的存在理由。
开头的废玄理论到底能不能表达我的理和真呢??
唬人有唬人的理。
如果你认为我的唬人是唬你的话,
那“唬人”毒就是你的“无用”理 ( 已经不是我的理了)
在此抱歉,我搞玄有我的道理。
原帖由 caiseni 于 2008-10-11 16:05 发表

本人希望见到的是蹩脚的设定帖淹没在优秀设定帖的汪洋大海里而自然离开视野……
“如果神不明白人的思想,那就不配当神”
这句话本身拿出来是个蛮有意思的矛盾点呢……
不过按本人趣味来的话,最多也就变成代沟那种的东西了。
代沟吗?如果是一个有神的世界而那个神不明白人类的想法---这根本是个不存在的世界。
我指的神不是“人类幻想出来” 的神。
就比如一个刚入门的写手,是不可能拿诺贝尔奖的。
神必须有能力才可以造人,要不然人还没成体就已经夭折了。
原帖由 caiseni 于 2008-10-11 17:06 发表

父母无法理解孩子的想法并不影响他们对孩子的爱和为人亲的资格。就是想说这个,本人是不怎么在意神性那种东西的。
神和人相互理念不同导致人对神反抗的故事好像也不少……
似乎与Caiseni有着理解上的差异。
caiseni 对“资格”比较重视,
我想表达的是“能力”。
不喜欢“神”这个词? 那 “创世存在”,“因”, 或干脆 “起源”,意思都一样。
我偏向逻辑,神是不可能失败的。因为是“神”嘛。我也不认为人可以当神。因为人不是神?
总之以我们有限的智慧是绝对无法理解神的无限的。
原帖由 caiseni 于 2008-10-11 17:28 发表

“不配当神”这句话自然就按照资格理解的……
本来按照本人往小了说的倾向就基本不会考虑创世、起源的问题的,也不会搞一个全知全能的神了。
您用全知全能的能力本身作为神的定义当然没问题。
说得好。握手握手。[s:36]
不过嘛,偏离了我想表达的意思。
返回主题。
一个写手和写出来的人物就好比如神和人的关系。
当然我们没有神的全能,不可能创造出毫无破绽的世界。
但毕竟我们有“心” 这个东西,把我们的心作为样本就能有把握造出有实感的人物。
如女娲按照自己的形态造出人,圣经里的上帝也是一样。
可是我们的心我们自己能明白吗?
我认为与其花大部分时间写连自己都没有实感的世界,到不如注重自身的心态,从自己的“理”导出一个世界出来。
可惜的是,这种写法是很难写出商业化的作品的。
所以我一再强调 “ 理” 。
你的“理”是什么?
原帖由 whitefox 于 2008-10-11 18:57 发表

非也
用这些词不过是在表象上增加了无谓的混乱
这与你重点要表达的中心内容无关,着重点错误了
没错,这是我想要表达的。
本来想要搞得更加玄,让人晕头转向,让人无法理解其中的意义。
可惜我实在无得无能,无法写出让人混乱的文章。要说到错误那就是在文章里加入一些不需要的冷笑话。
甚至最后的牢骚也是格格不入的。
我想表达的是,你们是以什么态度对自己的文章到底,你们到底有什么目标使你们有提笔的动力?
是满足自己的写作欲?
是为了他人而写?
是为了钱?
是为了名誉?
是为了表达?
是为了自己的正义?
是为了得到诺贝尔文学奖?
我这里不只是单单指写小说的。
人有自满的能力,不管什么时候都是以自我的世界观来理解透彻他人的世界观。
如果看了一本很玄的书(比如奈须的)之后,发现书中的世界观与自己的世界观有着很大的冲突,甚至超出了理解的范围。但也在同时萌生了一种新鲜感,在自身的好奇心驱使下更加得想要理解,这个时候可能已经超出了作者想要表达的意思,硬把他人的世界观从自己的世界观里过滤出来,而过滤剩下的就成了自我满足的燃药。
这是文章的一种,让读者自我混乱。 --也就是我想要表达的玄毒,古人很会耍这一招。
文章的另一种,也就是不含糊,不搞玄,作者想要表达的意义读者也会理解。说明书是一个例子。
这的确是一般论,但写手经常在这里混乱了。
如果是为了满足自己的写作欲,根本就不需要相应的商业化因素。
我不认为这里的写手就单单只有“自我写作欲”,至少有着追求名誉的目标。
而要得到他人的欢呼,就必须创造出违背自我心中的原始目标的世界,改变成了为他人写。
有了名誉,就会自大,想要钱。
有了钱就更加要写出讨好他人的作品。(我这里就特别指出那些猎奇的,比如寒蝉,到底来说还是为了满足他人的新鲜感,这种毒是不可小看的,记得日本御宅族拐杀幼女事件?)
虽然不想提得太早,但还是希望个位为自己的作品负责。
不要定位错误,到头来还是自欺欺人。
变成了写出扭曲作品的扭曲人。。。。
我扯太远了。。
我一直很反对写手贴设定的。
因为没有悬念了。
哪一位商业写作家在完书之前把自己书的内容都一一透露呢?
完全设定是不因该在读者没看到文章之前让读者看到的。
我也知道写作版是研究设定技巧存在的,但实在不因该贴自己的未完品在上面。
不仅没必要,反而变成他人替你改你自己的世界。
不过也好,只要满足自己的YY不需要文章,可是苦了消化不良的我们。
满足了自己,那设定也沦落为善后的纸巾。
最后一句话。
想要放毒的,不要让人发现你在放毒。
原帖由 螺旋幻想 于 2008-10-12 14:22 发表

楼主
其实吧,多学点东西是有好处的……
对于自己不擅长的方面,还是不要多嘴比较好呢……
罢了,已经尽力了。
原帖由 Scorpius 于 2008-10-12 14:33 发表

LZ的想法果然很特别。本人如果看到一本写得让人无法理解的东西,那么本人完全不会想去深究,那东西就算废掉也不会可惜。只有装逼的人才会傻愣傻愣地去妄断作者的意图。真正的好东西是可以让人很容易地了解自己想要表 ...
TM设定不玄吗?这实在要看个人对玄的理解力。
TM玄的是蘑菇这家伙,他的文笔实在是在玩读者啊。
说错了,不是理解力而是看法。
原帖由 螺旋幻想 于 2008-10-12 15:21 发表

TM玄
蘑菇的文笔?
鸭嘴兽听了哈哈大笑
他玄?他文笔?
请讲话清楚一点,不要用一堆问号来讽刺我。
你能够轻松地看奈须的作品吗?
原帖由 螺旋幻想 于 2008-10-12 15:37 发表

楼上,我想稍微请问一个比较逻辑性的问题
如果,我们不能轻松的看轻小说,那他本身还是轻小说么,恩?
还是那句话,不要用问号来讽刺误导我。
你的意思是所有的轻小说都能够轻松地阅读吗?
这种一概而论的借口我不接受。
一百个人阅读“空之境界”就有一百个“空之境界”。
奈须厉害的就是这个。
我说“空之境界”玄因为奈须用上了刻意让读者逻辑混乱的技巧。(推理小说常用的手段)
读者惊叹之余也就不会在意奈须的技巧。
原帖由 螺旋幻想 于 2008-10-12 15:54 发表

读书这事,本身就是有水平高低之分的。
正跟写作相同。
既然你的读书境界没有达到我的境界,那你自然读不出我的感觉。
你自己都说了一百个人阅读空境,有有一百个空境
那我恰好看到一个神经病疯子横行的空境,你 ...
原来如此,你误会了。
TM只不过是举例而已,而且我也不是TM狂拥者。
我只惊叹蘑菇用暧昧征服读者的逻辑。
不要激动。
我甚至认为蘑菇在写空之境界的时候没有考虑读者是否能明白。
也就是说,空之境界是蘑菇的装逼之作。
这也是最恐怖的地方,读者以为自己明白了其实只不过是自己脑内补完。
玄作就是如此,不让人发现作者在挑弄读者神经的玄作是很厉害的。
原帖由 acegi 于 2008-10-12 16:08 发表

真的有人看完了吗。。。。。老实说 我看完只有@_@。果然很玄的理论
抱歉抱歉,我这是玄作反例子。
原帖由 螺旋幻想 于 2008-10-12 16:09 发表

什么啊,不是厨子啊= 3=
不过说来那玩意的确满装
最主要,某些老习惯没变所以写出来的东西几近生涩
一件很容易明白的东西都能被整得一塌糊涂
也是一种本事
你似乎很失望啊[s:34]
为什么我在文章里加上 “毒” 这动西是因为我提醒你们,接不接受玄物(毒) 完全靠自己的理念。
原帖由 Scorpius 于 2008-10-12 16:15 发表

原来LZ想叫人多装逼啊,那么本人觉得这帖子就没有存在意义了,教坏小孩的东西。好东西不学,学坏?
我一直强调你们的理是什么。如果你的理是受万人景仰,那就要学“装逼”!!!
你的世界再好,也比不过读者的YY.
但是请注意“装逼” 的后果,例子我已经举了。
一直想要在这里学到什么吗?这帖的存在意义在你不在我。
原帖由 Scorpius 于 2008-10-12 17:10 发表

真是狡猾啊,竟然把一切都推给别人,如果觉得世界与自己无关的话,觉得自己对周围够不构成影响都没关系的话,那么,此人也没有存在意义。
好吧,加入一切在他人的话,那么首先第一个道理就是,这东西所包含的因素很 ...
此人没有存在意义是人类该说的话吗? 如果是一个人自己这么认为那就是在逃避。
如果是他人说这个人没有或活的价值(就是去死)那生他的母亲将有什么想法呢?
我没推给你啊!这是你本来就有的东西,我还想知道呢。(这句话似乎很无赖?)[s:34]
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